コメント

遅ればせながら、先ほど先日のオドレらの井上先生がご説明なさっているスライドを観ましたが、実によくできたスライドでしたね。あれなら、随分若い学生たち（理系の得意な小学生でさえ）も十分に理解できるのではないでしょうか。
私は、あんぽんなので、いっぱいいっぱいですが。

2022-06-09 16:51

>>185
さらにいうと与え方によっても変わってくると思います。
口から肺に注入してもace2受容体は少ないので、量は必要ですよね。
けど、血管注射だったら、少なくなるかもしれません。

2022-06-09 16:31

マスクに象徴される過剰な感染対策を終わらせれば、平常時に戻る……と良いのですが、大胆な経済政策を打たない限り、日本は平常時に戻るどころか凋落の一途を辿りかねないと危惧しております。

更なる給付金を求める動きを「乞食じゃあるまいし」と否定的に捉えている人も少なくない感じですが、新型コロナ騒動で落ち込んだ日本経済の回復には必要なものです。
給付金は「困っている人のため」という側面ばかりに目を奪われがちですが、給付金は「国全体の経済」を底上げするのに必要です。

新型コロナ騒動で世界的に不況になりましたが、諸外国は手厚い給付金や大胆な消費減税によって、V字回復を果たしました。
それに引き換え、日本は10万円と布切れ（アベノマスク）を配っただけです。消費税も減税せず、異常な円安や物価高騰も放置したままです。
事実上、日本政府は自国民に『経済制裁』を課している状態です。当然、こんな事をしていれば、日本の国力は低下する一方です。

私は先のコメントで「感染経路を特定することが最優先課題なのか」との旨を書き込みましたが、その理由は『経済』に対する危機感が基となっております。
これは小林先生の『命より経済の方が重い』との訴えとも齟齬は無いはずです。
感染経路の特定を軽視している訳ではありませんが、「緊急度」は明らかに『経済』の方が上です。
余程の経済音痴でもない限り、ご理解頂ける話だと思います。
以上です。

2022-06-09 15:38

宮沢氏のウィルス量の問題ですが、彼が主張しているのはかつて豚にウィルスを与えたら相当な量が必要だったということだと思いますが、豚の健康状態とかはどうだったん、でしょうか？
豚に水をかけて身体を冷やして弱らせたり、睡眠不足にさせたりとかはしてたんでしょうか？
素人なりに考えてみたんですが、健康良好状態の生物にはかなりの必要かもしれないが、睡眠不足や栄養失調などで免疫力が落ちているときはどうなんだろうか？
少量のウィルスでも感染、発症することはないのだろうか？
そもそも、飛沫感染が大量にウィルスがあって接触感染がいちがいに少量かどうかも分からないですが。

2022-06-09 15:38

>>181
>>161
決着が着いた後に蛇足だと思いますが、一応書き込んでおきます。

たけさんは「感染症対策の意味がなかった」事を「医療従事者はなかなか認めたがらない」だろう、と書いていました。
自分もそう思います。
しかしそうなると、マスクは「有害である」という事は、もっと認められないのではないでしょうか？
「意味が無い」よりもっと悪い「害がある」のですから。
特に一般人は「皆がそうだから」とまるで信仰のようにマスクをしているし、させています。
これが「有害」だったなんて「あるわけない」となるのではないでしょうか？
マスクの有害性をデータで示すのは大切ですし、するべきです。
でも、これだけでマスク禍をひっくり返すのは、難しい事だと思います。

2022-06-09 14:48

なるほど、また勘違いをしていたのかもしれません。
小林先生はオミクロン以降も糞口（接触）感染ではないかという主張なのですね。

例えば、札幌市における下水中の新型コロナウイルス調査について
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001472809.pdf

4ページ目を見ると、確かにオミクロンでも糞口感染説は全然あり得そうです。
理解力のない読者でごめんなさい。

ここからは当たり前のことを書きますが、私が思うにウイルス感染は意識したところで避けて通ることはできないし、感染することで免疫の軍事訓練をすることは別に悪いことではないということに尽きるのではないでしょうか。

そして、感染した際に重症化してしまうことを防ぐためには、日頃から規則正しい生活習慣を心掛けると共に、免疫機能を正常に保っておくことが重要。

具体的にはビタミンD（日光を浴びることでも作られます）

感染経路特定は、宮沢先生のようなデタラメな研究者ではなく、他の研究者・医者との議論を期待しています。
私ももっと調べてみて、何か分かったらコメントさせていただきます。
ありがとうございました。

2022-06-09 14:40

>>181
4回目ですが( ﾉ;_ _)ﾉ

たけさんへ
とても良い提言だったと思いますm(_ _)m

「決着をつける」という態度は、憲法問題、女系公認議論……ゴー宣で現在取り上げてるテーマの根幹に関わる問題です。

どういう「根拠」で、どういう手順で、誰が責任を持って、論理的に妥当性がある「判断」をしたのか？ということです。

人は間違える……しかし、その時どういった論理的整合性、があったのか？が明らかにならない限りは、「なんとなく」のままです。
全てにおいて。

そういったことを「再確認」できる、素晴らしい提言だったと思います。

ありがとうございました！

2022-06-09 13:46

皆様、昨日はありがとうございました。

マスク渦を終わらせたいのかと勘違いをしていました。
そうではなくて、マスクを含めた感染症対策全てを終わらせたいという目的だったのですね。
失礼しました。

どなたかのコメントでエアロゾル派が多いのは「富岳の影響が大きいのでは」というものがありましたが、私はこちらの影響がより強いように思います。

2022.3.22感染研がエアロゾル感染を認める　飛沫、接触の報告書から一転
https://mainichi.jp/articles/20220329/k00/00m/040/168000c

「世界保健機関（WHO）や米疾病対策センター（CDC）などは昨春、主な感染経路としてエアロゾル感染と飛沫感染を挙げ、接触感染は起きにくいとする見解を示した。」
これを機にメディアが一斉に報道し、実は私もこの記事以降、オミクロンになってからはエアロゾルだと思い込んでしまったタイプの人間です。リアルやツイッター反ワクチン界隈など周囲の変化も肌感で感じました。

小林先生の意見としてはデルタ株以前は（ACE2なので）噴口感染、オミクロン株は接触感染ですよね。

もし小林先生が言う通り本当は接触感染が正しかったとしても、WHOやCDC、感染研の説を否定しメディアが植え付けた世間の常識を覆さなければならないという、これは壮大な話だと思います。

2022-06-09 12:16

なんだか小林先生の主張をマトモに理解してない輩が極一部いるみたいですね。「感染経路なんてどうでも良い」なんてこれこそ思考停止でしょう。そもそも感染経路がエアロゾルメインだとするなら下水からコロナウイルスが検知されてる事実にはどう説明するんですかね？

2022-06-09 11:42

>>177
Live当日機材トラブルで見れなかった動画の第一部井上先生のスライドを見ていると、話の流れで自然に感染経路の話が出てきますよね。しかし、ワクチン後遺症の記録映像(2021年12月に大阪であったシンポジウム)、宮沢氏の基調講演内では「感染経路の話」は出てこなかったです。
Liveでもあったような、「コロナはたいしたウイルスでは無い」のと「コロナワクチンは打つ必要が無い」という話がほとんどです。
よく考えてみれば、コロナウイルスの事を科学的に説明する場合は感染経路の話は必要不可欠なはずです。
自信を持ってデータや、科学的根拠を提示しながら説明できないので、そこは避けているんだなとしか考えられません。できるなら、Liveで言ってたように「もうハッキリしている！」と断言してもいいのに。

あと、Liveで宮沢氏「医学論文は嘘ばっかりだ！」と息巻いてましたが、その根拠が全然わからなくて腑に落ちません。いろいろあってそれをいちいち説明してられん！という事で言わないのか？でも、やはり断言したからにはその根拠を示して頂かないと聞いてるこっちは納得できない。素人にもわかるように説明するのが(井上先生のような)専門家だと思いますね。

2022-06-09 10:55

>>157
こりゃ馬さんと同じく、私もthe_tさんのこちらの文章、とても腑に落ちました。同意見です。日本人の世間忖度思考ロジックを考えると、「感染経路が違っていた」という根本的な所を粉々にしないと、皆ハッとしないんだと思います。そこをハッキリさせたとしてもマスクを外せるのかも、もはや不安になるくらいですけどね。

2022-06-09 10:39

>>167
なるほど、確かに、その通りですね。
そこで、今回思ったのですが、「オドレラ」では、宮沢氏は、糞口感染を否定する根拠を何一つ示していないということは、極めて重要な意味を持つと考えます。しかも、本当に井上先生が間違ったことを言っているのであれば、その後でもツイッタでもそれを指摘しても良かったと思います。「感染経路で喧嘩になってしまいました。けど、僕は井上先生の説は間違いだと確信しています。根拠はこれです。」とね。けど、それすらしていない。これって科学者としての姿勢ではないですよね。つまり、飛沫感染等においては、「実は全く根拠がないのでは」と思わせるイベントであったと思います。
　これからみると「実は今まで言われていた感染経路って根拠がないのでは？」という疑念を抱かせた。そして、井上説が正しいことを確信させたきわめて意義があるものとなったといえるのではないでしょうか？少なくとも、あの場にいて宮沢氏の感染経路の考え方が正しいと思った人はいないはずです。つまり、宮沢氏は「感染経路に関する議論から逃げた。」のです。
そこで、あのイベントの出来事をいい意味で利用することもできるのではないかと思います。
つまり、これを材料にして、「宮沢氏は感染経路に関する議論から逃げた。つまり、今まで言われていた。感染経路は間違いであると改めて確信した。しかも、それを指摘されて逆切れ。反論があるなら聞きますよ。」
という形に持っていく。つまり、逆に今まで巷で言われていた感染経路に関する常識をひっくり返す好機かもしれません。大いにこれを利用したほうがいいですね。

2022-06-09 10:32

>>170
追加。
「糞口感染」が、「より理にかなってる」「他の現象も説明出来」「予測も可能になっている」ので、「現時点では、確定すべき」が、科学的態度と、思っています。

宮沢氏が「もう、決まってる！」と声高に言い、野蛮な振る舞いをすることは、決して「科学的態度」とは言えません。

たとえ、「糞口感染」が「現時点」井上氏1人の理論であろうと(そうは思いませんが)、
迷わずその「科学者の良心にかけて」、主張していただきたいと、思っています。

2022-06-09 10:11

おはようございます 感染経路はドアノブやスマホなどの接触感染と糞口感染だと思います 小林先生が緊急事態条項を説明されたので理解しました 権力を国民の側が憲法で縛らないと今のように法律より民衆の空気感が1番に優先されてしまうので緊急事態条項は小林先生のおっしゃる通りだと思いました私は高卒ですが倉田真由美さんがなぜ緊急事態条項を憲法に加えるのに反対しているのか気持ちは分かりますがなぜなのかと思いました 時間が必要なのかなあと思いました

2022-06-09 09:59

仕事中です……が、こんな機会は、2度と無いので(笑)

小林先生ブログ読みました。(深呼吸……)

「先生！甘いです！」
(言っちまった(笑))

ライジングのコメント数を見てもわかるように、みんな心も頭も「ギンギン」です！

さらに！どーしても、何がなんでも、北海道に行けない人(特に関東圏以南)は、何十人もいます！

「うりゃあ～！」と申し込んだ人は、間違いなくいます(私がその一人)。

テーマはウクライナですが、その意味するところは、みんな判ってるハズ。

ですので、「先生！甘いです！」と。

無礼いたしました。

2022-06-09 09:54

同調圧力でマスクをつけてるんだから、同調圧力でいかにマスクを外すか。結局は医師会中川なんかは、マスクはコロナの象徴で外した時にコロナが終わることは重重承知しており、コロナ利権を持ち続けたい医師会はマスク外させないわけです。
コロナは病気ではなく、すでに利権問題なわけで、そこを崩さない限りはなかなか外せないですね

2022-06-09 09:42

自分も、

>>157
>>167
の、the kさんの意見には共感しました。
わたしも思いでかっと書いてしまうから、やれやれと思います。
どうしてもっと穏やかにやれないのか、そこは反省することしきりです。
the kさんの返しが、明瞭に的を得ていて、なるほどと感心しました。

2022-06-09 09:36

　私はあれが宮沢先生の作戦だったとは思わないですけどね。
宮沢先生は明らかに短気でありただただ癇癪を起こしただけですよ！
短期の度を越えてますけどね。
宮沢先生のTwitterにもコメントしましたが、あれじゃあ正しい事を言ってても支持されません。
ひろゆきの様に相手を馬鹿にした訳でもなく、ワクチン打たせたい派の様に根本的に意見が違ってどうしようもない人々相手でもなく、あの突然の切れ様はただの性格の問題でしょ？
私も短気だし全く相容れない相手にはイライラしたりキレたりしますが、宮沢先生は異常です。
そこでキレる？って感じで突然キレますし、コメント恐らくTwitterで宮沢先生にフォローのコメントしてる方々はあの様子を見てないのでしょうね？
恐らくあの映像を見たら、宮沢先生をフォローしている人々も「ちょっとこれは・・・」と思うんじゃないでしょうか？

2022-06-09 09:34

>>167
>>157
全く同感です。見事です。
モヤモヤ……なんて書こうかモタモタしてたのが、スッキリしました。

と言うより、私のようにぼんやりしか考えられないことが、見事に明瞭化されてて

「差別論」のくだりは、「なるほど～！」と
感服しました！

2022-06-09 08:39

おはようございます。毎度私事ですいませんがオドレら正気か?横浜ライブ応募しました。今までにも5、6回応募しましたが駄目だったので今回は当選出来るといいな。そう言えば今週金曜日にオドレら正気か?やるんですね、買い物すまして早く帰らないといけないな。慌ただしいけど楽しみです。

2022-06-09 07:34