たけ

小林先生、もくれん先生、オドレらお疲れ様でした。

今日の話を聞いて、腑に落ちた部分とそうでない部分がありました。
腑に落ちた部分を書いても仕方がないので、そうでない部分を言います。

①小林先生、どうかお時間のある時にこちらのブログ（1日目～3日目全て）を読んでいただけたら幸いです。
RCT（メタ解析）についての話ですが、これを読んだらとにかく詳しくなれます。もしご存じでしたらごめんなさい。

https://note.com/info_shinkoro/n/n8ef90c0d4901

少し長いですが、とても分かりやすく書かれています。とにかくRCTが全てなんです。

なぜ私がここまでマスクに拘るのかと言うと、マスクこそが全ての諸悪の根源だと思っているからです。
逆に、人々がマスクを外すことで、他の感染症対策やワクチンも含め、全てがいい方向に向かっていくと信じています。（現実は5類になるのが先の可能性も高いけど、、）極端に言えば、いっせーのーせで明日から全員でマスクを外せばコロナ渦は終わると思ってます。

今日、小林先生は「いくらマスクには感染予防効果がないと言ったってだめ！マスクは不潔だと多くの医者も言ってるし、人々は結局世間でマスクを着けているんだよ！」と仰っていましたが、その認識は私は正確ではないと思います。

人々がマスクを世間で着けているように見えるのは「今がたまたま（所謂弱毒）オミクロン株で、しかも夏で暑い」からです。

少なくても私の周囲は本気で「マスクの感染予防効果はある」または「着けていないよりはマシ」だと、多くの人は信じています！！まずは、そこの誤解を解く必要があると思います。世間（同調圧力）はその次です。

メディアに出てくる医者や科学者はせいぜい「正しく着用しないと不潔だし効果がない」位にしか言っていないですし、大人の表情が見えないから子どもの感性が乏しくなる等の有害性は報道しても、RCTに基づき「マスクは明確に感染症対策としては逆効果」だと主張している人は見たことがないです。

しかも、小林先生自身も「オミクロンなら上気道にウイルスが吸着するからマスクの効果は少しはあるかもしれないけど～」的な発言を少し前のオドレらでされていましたが、マスクが過去に「世界中のRCTでただの一度も効果が出ていない」という驚愕の事実・認識を持っていれば、あのような発言は出てこないです。
宮沢氏は先日の道場で「病院内ではマスクを着けるべき、患者はマスクを着けるべき」だと主張していましたが、あれもデタラメです。

そして今、世間で着けているように見えるマスクも、冬場になりオミクロンが過ぎ、また別のウイルス（例えばインフルエンザ）が流行り出したら多くの人々はマスクの効果を信じて着けているんだということを実感されると思います。


②小林先生の接触感染（糞口感染）の主張はかなり説得力がありました。

では、エアロゾル（空気）感染を否定する根拠とは何でしょうか？

私は飛沫感染はほぼない（人の正面でクシャミなんてしない）と思っているのですが、空気感染は非常にイメージがし易いのです。

室内で空気の循環があまりない環境ですと、ウイルスは空中にプカプカ約20分ほど浮遊しているそうです（これは正確ではないかもしれないです。）

これがあり得ないとする根拠がないと、WHO・CDC・感染研の主張は覆せないと思います。
なぜなら、上記の研究所はどれも「全て可能性はある」という主張だからです。
例えば感染研
https://www.niid.go.jp/niid/ja/2019-ncov/2484-idsc/11053-covid19-78.html

「経路は主に３つあり、①空中に浮遊するウイルスを含むエアロゾルを吸い込むこと（エアロゾル感染）、②ウイルスを含む飛沫が口、鼻、目などの露出した粘膜に付着すること（飛沫感染）、③ウイルスを含む飛沫を直接触ったか、ウイルスが付着したものの表面を触った手指で露出した粘膜を触ること（接触感染）、である」

今日の先生の説明ですと、糞口感染は③接触感染とほぼ同じですよね。
であれば、①エアロゾル説を潰さない限り、糞口感染がメインルートだとする説は立証できないと思うのですが、いかがでしょうか。

ちなみに私自身は①と③どっちもあるのでは、という意見です（あくまでも感覚です）。

2022-06-11 02:52

すみません、不快なのに何とも思ってないは変ですね（汗）

ここのニュアンスを伝えるのは難しいです。

語弊があるかもしれませんが、「このような方とは議論しません」という前例を作らせていただきました。

通常なら自分はこんなキツい言い方はしないと思います。

あくまで議論をしたかったので、、ごめんなさい。

2022-06-11 00:14

>>219
こりゃ馬さん　こんばんは。
以下、全て自戒の意味も込めて書いています。

私の方こそ、きつい言葉を使ってしまい申し訳ありませんでした。

議論とは、互いにリスペクトし合うということが大前提としてあり、それがないと成立しません。

どなたかが、小林先生と井上達夫先生のことを例に挙げていましたが、まさにアレです。
逆に、先日行われた国家再生会議での小林先生、藤井先生、施先生の議論は全くキャッチボールになっておらず議論が成立していませんでした。
小林先生が一生懸命丁寧に相手の真正面にボールを投げているのにも関わらず、二人は投げられたボールを（まるでサッカーボールのように）脚で蹴って返しているように見えました。

自分が書いた文章で、相手が不快に感じたら、（大抵の場合）そこは自分にも何か原因があったのではないかと感じるのがいいのかなと思います。これは虐めに例えると分かりやすいです。虐めている本人が虐めだという自覚がなくても、相手が嫌な思いをしていたらそれは虐めだと思います。

私は不快に感じ、あそこで反応するか迷いましたが、その後の他の方との議論にも影響を及ぼす可能性があると思い、敢えてキツい書き方で書かせていただきました。言い訳をさせていただくと、あそこで逆ギレしたようにみせたのは敢えてです、本当は何とも思っていません。議論をしたかったので牽制しました。
ただし本当は反応しないか、もっと丁寧なことば遣いで牽制するのが正解だったのかもしれません。
気分を害してしまい申し訳ありませんでした。

他にも、どなたかがツイッターでいう空リプ的な感じで「輩」という単語を使われましたが、あの文章も正直不快でした。
特にツイッターをされている方は、相手に対しマウント（礼儀を欠くことば）を取る行為に慣れてしまっている可能性があるため、感覚が麻痺しがちだと思います。悪質極まりない男系派を日々相手にしているのだから仕方ない面もあるとは思いますが、本来マウントを取っても許される相手とは、明確に上下関係がはっきりしている場合か、嫌われても構わない相手位かと思います。

今回、私が最初に書いた文章で、敢えて最後に「いちゴー宣ファン　妄想族たけ」と書いたのは、「私はあくまであなた達の敵じゃないです！味方です！」という意味を込めました。こちらに滅多にコメントを書かない奴が急に何言ってんの？と思われることは何となく分かってはいたのですが、都合のいい時だけ活用してしまいすみません。

私は終わらないコロナ渦に対し「一日でも早く終わらせなければ」という危機感をもっており、そこから生まれた提言です。提言自体が足をひっぱってしまったかもしれませんが、そこは理解していただけたら嬉しいです。

こりゃ馬さんに対し、しっかりと言ってくださったやギさん、青ネギさん、そしてその他の方々も含め今回は有難うございました。

2022-06-10 23:52

なるほど、また勘違いをしていたのかもしれません。
小林先生はオミクロン以降も糞口（接触）感染ではないかという主張なのですね。

例えば、札幌市における下水中の新型コロナウイルス調査について
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001472809.pdf

4ページ目を見ると、確かにオミクロンでも糞口感染説は全然あり得そうです。
理解力のない読者でごめんなさい。

ここからは当たり前のことを書きますが、私が思うにウイルス感染は意識したところで避けて通ることはできないし、感染することで免疫の軍事訓練をすることは別に悪いことではないということに尽きるのではないでしょうか。

そして、感染した際に重症化してしまうことを防ぐためには、日頃から規則正しい生活習慣を心掛けると共に、免疫機能を正常に保っておくことが重要。

具体的にはビタミンD（日光を浴びることでも作られます）

感染経路特定は、宮沢先生のようなデタラメな研究者ではなく、他の研究者・医者との議論を期待しています。
私ももっと調べてみて、何か分かったらコメントさせていただきます。
ありがとうございました。

2022-06-09 14:40

皆様、昨日はありがとうございました。

マスク渦を終わらせたいのかと勘違いをしていました。
そうではなくて、マスクを含めた感染症対策全てを終わらせたいという目的だったのですね。
失礼しました。

どなたかのコメントでエアロゾル派が多いのは「富岳の影響が大きいのでは」というものがありましたが、私はこちらの影響がより強いように思います。

2022.3.22感染研がエアロゾル感染を認める　飛沫、接触の報告書から一転
https://mainichi.jp/articles/20220329/k00/00m/040/168000c

「世界保健機関（WHO）や米疾病対策センター（CDC）などは昨春、主な感染経路としてエアロゾル感染と飛沫感染を挙げ、接触感染は起きにくいとする見解を示した。」
これを機にメディアが一斉に報道し、実は私もこの記事以降、オミクロンになってからはエアロゾルだと思い込んでしまったタイプの人間です。リアルやツイッター反ワクチン界隈など周囲の変化も肌感で感じました。

小林先生の意見としてはデルタ株以前は（ACE2なので）噴口感染、オミクロン株は接触感染ですよね。

もし小林先生が言う通り本当は接触感染が正しかったとしても、WHOやCDC、感染研の説を否定しメディアが植え付けた世間の常識を覆さなければならないという、これは壮大な話だと思います。

2022-06-09 12:16

>>157
the_kさん

ありがとうございます。唸りました。納得です。

確かに「感染症対策のおかげ」という人々の認識は根強くあります。

ですが、そのストーリーを覆すのは至難の業ですね。自分たちのやってきたことは何の意味もなかったんだと、ある意味痛みを伴うわけですから、特に医療従事者は認めたがらないでしょうね・・・

真実のストーリーを纏めるのであれば、確かに感染源特定は非常に重要な意味を持ちます。ただ、感染源特定は議論で決定する話ではなく、やはり科学的データが必須と思いますね。探しまくりますか・・・オミクロン以降であれば頑張れば結論は出るかもしれないですね。

2022-06-09 00:00

>>148
ゲストさん　ありがとうございます。

これは私の肌感になってしまいますが、人々がマスクを外せないのはやはり「同調圧力」がメインかなと感じております。もちろん初期は富岳も影響していたと思います。

この同調圧力を払拭させるためには、科学的データを基に「マスクは有害！」と言い続けるのが最も得策ではないか？という問いかけです。

余談ですが、（これは世界のゴー宣ファンサイトにも書かせていただいたのですが）「暑いからマスクを外そう！」これは一見有効に思えますが、「暑いから・熱中症になるから」という理由ですと秋になったらまたマスク、ウイルスが本格的に流行する冬場にはまたマスク渦が必ず到来してしまいます。

そういう意味でも、人々が外すための「動機」はかなり重要なのではないかと考えております。
他の人が外し始めたから何となく外すんじゃ全然意味ないということです。もちろん国民全員が「マスクは有害」ということを共有することなんて不可能ですが、より多くに広めることは重要だと思うのです。

2022-06-08 23:44

>>151
ゲストさん

正確に読み取っていただきありがとうございます。

マスクは効果なしと私もつい書いてしまっていますが、正確には「とんでもなく逆効果」なのです。

①こちらの論文をご覧ください。

https://journals.lww.com/md-journal/Fulltext/2022/02180/The_Foegen_effect__A_mechanism_by_which_facemasks.60.aspx

これは、2020年8月1日～10月15日までの米国カンザス州（280万人）での強制マスク使用が致死率に影響を及ぼしたかどうかについての論文です。

ここの4：「本研究の結果は、マスク着用の義務化が実際に死者を約1.5倍、マスクの義務がない場合と比較して約50％多くの死を引き起こしたことを強く示唆しています」

仮説：フォーゲン効果「死者が増加した理由は、マスクが捉えた飛沫が蒸発し、凝縮した純度の高いウィルスが肺胞の奥深くまで吸い込まれるからと考えられる。」

フォーゲン効果についてはかなり詳しく書かれていますのでもし興味があればご覧ください。

②マスクは当然新型コロナワクチンほどの逆効果（罹りやすく死にやすい）はありませんが、あなどれない程の有害性があります。マスクは唾液が出ないこと・口呼吸になりやすいことが問題ですが、他に長時間の不繊維マスク着用は肺にマイクロプラスチックを運んでしまう危険性が考えられます。

https://www.theguardian.com/environment/2022/apr/06/microplastics-found-deep-in-lungs-of-living-people-for-first-time

2022年4月6日記事「肺で初めて発見されたマイクロプラスチック。手術を受けた13人の患者のうち11人の組織で発見された粒子。ポリプロピレンとPET繊維が最も多く検出された。」

この記事はマスク研究の記事ではありませんが、ポリプロピレンは不繊維マスクに使われており無視できない問題です。

以上、二点ですが紹介させていただきました。
危機感をもつことが大切かと思います。
他にもよく言われているのは、今の小児はマスクを着けた大人の表情を見て育つため感情が乏しくなってしまうのではないかという指摘など、色々言われていますよね。そのうちの一つの材料として「とにかくマスクは有害！」これが最も有効なのではないかと、私は考えております。

2022-06-08 23:20

>>133
the_kさん

返信がないようなので、二度目の回答をさせていただきます。

私は糞口感染を引っ込めたいとはこれっぽっちも思っていません。むしろ、初期は糞口感染だったと思っていますよ。

そうではなく、「本当に今、糞口感染がメインルートだったかどうかの議論を最優先にやるべきでしょうか？」と疑問を投げかけています。

2022-06-08 22:26

それと、いい機会なので誤解をされている方がいらっしゃるのではないかと思い私が教わったことを書かせていただきます。

皆さんよく「弱毒化」と「感染力」という単語を使われますが、この概念についてです。
「オミクロンになってから弱毒化した」「感染力が広がると共に毒性は弱まっていく」この表現は正確には誤りです。ウイルスの毒性や感染力に単位はありませんし、弱毒化とは本来生ワクチン専用の用語です。

全て、受け手である人間側の反応の問題です。ウイルス自体に毒性はありません。ウイルスが広がっていく中で免疫力が弱い人間は淘汰されると共に強い人間は慣れていきます。ウイルスの毒性が弱まったのではなく、強い人間が生き残っていくだけという話です。これを便宜上「弱毒化」といっています。

同様に、感染力も変異しても同じです。感染したら免疫ができていき、それを逃れるように変異していきます。人間に広がりやすい種類が生き残り増えていくだけのことで、それを便宜上「感染力が強い」と言っています。
以上二点、少なくても宮沢先生は確実に誤解されていました。（直接質問して確認済み）

何を伝えたいのかというと、これが理解できないとまたメディアに「今回のウイルスは毒性が強い！」「感染力が強い！」と恐怖を煽られる人が出てきてしまう可能性があるということです。そして、ワクチンによって人為的に感染や毒性が抑えられているという錯覚を起こさせることで医療ビジネスにも利用できます。

この原点は今一度押さえておいた方がいいかと思い書かせていただきました。
繰り返しますが、全て人間側の免疫力の問題です。既に皆さん知っていたらごめんなさい。

2022-06-08 22:18

>>141
青ネギさん、こんばんは。

書いてある内容全て納得です。

私はあくまで疑問を投げかけたかっただけです。先生には先生の考えがあるでしょうし、当然私なんかより先生の言うことをファンは聞くでしょうからまぁなるようになるとしか思ってない。とにかく気になったら言わなきゃ気が済まないタイプの人間です。

もちろん、スマホ感染メインも可能性としてはあり得ると思います。ですが、じゃあそれを特定することで「接触感染メインだからマスクを外そう！」という空気になるのかというのは疑問ですし、そこまでの道のりは長い。それならまだ「マスクは菌やウイルスが沢山付着していて汚い！尚且つ科学的データに基づき有害なことは明白！」こっちの方が個人的には説得力があるのかな、と思いました。

2022-06-08 21:33

>>132
宮沢先生が最低な人間だということは理解しております。
今回のキレる芸で迷惑をかけたのに正式に謝罪もせず（ツイッターで一回しただけ）、主催者・スタッフ・参加者に対する失礼な態度はあり得ないです。めちゃめちゃ嫌いになりましたし、個人的には研究職に戻るべきと思います。

確認ですが、（感染経路特定の）目的は「人々のマスクを外させる」「終わらないマスク（コロナ・ワクチン）渦を終わらせる」ことですよね？

それなら少なくても噴口感染は今回の目的には合致しないと考えますが、まずはその点についてはいかがでしょうか？流石にオミクロンで噴口感染はありえないです。

2022-06-08 19:53

>>130
これはrctをさらにメタ分析したものということは、信憑性はかなり高いと見て良いということでしょうか？

すみません。私は研究者でも医師でもないただの素人に毛が生えた人間です。まだまだ修行中の身です。

調べてみたところ、RCTをメタ解析するということはごく一般的なことだと思います。メタ解析というのはいくつかの論文を一つのものとして捉え分析していくことを指します。

例えばマスクの場合、（全てで効果がないのですが）仮に一つ効果があった場合でも、他の全部が逆効果なら効果があるとは言えない。そのため、いくつもの論文を合わせて解析していくみたいです。

より深く知りたければこちらのサイトを参考にしてみてください。
フォレストプロット→
https://best-biostatistics.com/review/forest-plot.html

間違っていたらごめんなさい。プロの視点から見られたら恥ずかしいです。

2022-06-08 19:41

>>129
マウント野郎は今後一切相手にしません。
どうぞ好きなだけ馬鹿にしてください！
駅前で宣伝？逆にあなたが感染経路特定を駅前で調査してみてくださいね。
私が発言したのはここで議論がしたいからであって、私が個人でできるのはツイッターでの発信と一人ノーマスクで街をフラフラする位ですよ～

2022-06-08 18:04

道場お疲れ様でした。

私の持論を書かせていただきます。先に伝えておくと、今回の宮沢先生の言動は到底許されるべき行動ではないと思っています。但し「行動と主張は別」。当たり前ですが、空気感染が正しい場合もあり、ゴー宣読者以外の世間的には圧倒的にエアロゾル感染の意見が多いと思われます。それを踏まえた上で以下の議論に入らさせていただきます。

失礼ながら、小林先生と読者は進むべき方向性を間違えていると思います。
人々のマスクを外すためには、マスクの有効性を論じるべきです。

「マスクは効果なし（むしろ逆効果）」

これこそが真に世間に広めるべき最も重要な認識です。
なぜ私が感染経路特定路線に反対するのかと言うと、そんなの特定不可能だからです。
言うまでもなく、接触感染も空気感染も両方あり得る。どっちがメインかなんて分かりようがありません。

これは私の憶測ですが、小林先生（井上先生）はスマホが感染源だとコロナ論5のラストで纏めてしまったため真実を追求したいのかもしれませんが、それに読者が引きづられる必要なはない。なぜかというと最初に言った通り、世間的ではエアロゾルがメインというのが既に常識としてあり、接触感染を今更一斉に読者が論じるのは「ゴー宣信者」と思われかねないからです。調べるなら小林先生が責任をもって調べればいいと思います。これは小林先生の私心も絡んでいる、公のための議論ではない気がしてならないです。

もっと突っ込んで言います。
あのツイッターで約80万回再生されている動画の見方は2パターンあります。

一つ目、ワクチン推進派「宮沢（反ワクチン）やばい」
二つ目、反ワクチン派「今更接触感染メインとか言ってる小林よしのり（井上先生・ゴー宣道場）やばい」

これが真実です。で、接触感染が勝算が高ければ私は口出ししませんが、負ける可能性が高いと思っているので言っています。糞口感染にしろ接触感染にしろ、根拠が乏しいんです。同様に空気感染の明確な根拠もありませんが、この議論はいくらやっても平行線で答えが出ないんです。

一方、マスクの有効性については、明確に「効果なし」「むしろ逆効果」ということが多くのRCTデータとしてはっきりと結論が出ています。マスクはたったの一度もRCTで効果が出た試しがないのです。感染予防効果があるとしているマスクは詐欺商品です。サージカルマスクとは本来、外科医が患者の血しぶきを防ぐため、他は作業現場の（砂）埃や蜘蛛の巣、悪臭を避けるための道具です。

私のツイッターにマスクまとめを作成してあるので、もしよければご覧ください。ツイッターされていない方でもおそらく見ることだけなら見れると思います。尚、これはごく一部です。

https://twitter.com/Mission_IMF/status/1525681997284528128?s=20&t=fIFDQvMn_v1voYuYFxgpNA

ツイッターを見ない方のために一つだけRCTを載せます。
「マスクは10件以上ＲＣＴをメタ解析し効果無し」
https://wwwnc.cdc.gov/eidhttps://ch.nicovideo.jp/article/26/5/19-0994_article#tnF2

この論文はCDCにありマスク着用に効果無しの最高レベルのエビデンスです。参照論文の期間は1946–2018年、2020年5月のものです。

そして、マスクは効果なしというのはマスクの編み目が大きいから、という単純な話ではありません。
マスクは明確に「逆効果」なのです。これはマスクがウイルスを閉じ込めてしまうという点と、マスク自体にウイルスが付着するということに起因します。単純に考えて、身体に身に付けるモノの体積が増えれば増えるほどウイルスは多く付着します。感染予防の点（健康な人）でも、重症化予防の点（患者）でもマスクは絶対に着けてはならないものなのです。

多くのRCTでも（多少の）逆効果が確認できますが、もっと深く調べるためには各国の感染状況を調べるのが最も説得力があります。私が知る限りそれを細かく調べている人はツイッターにいる自粛マスク考察マン先生　@eVDBGQP1vRkvakv　ただ一人しか知りません。彼の過去ツイにはリアルタイムで世界中の（当時）マスク義務国（香港・ブルネイなど）とそうでない（隣）国の比較をグラフで明確にし、例外なく逆効果であったことが記されているのですが、残念ながら一つに纏まっていないです。日々ツイートされていたので膨大な量があると思います。

いかがでしょうか。
どちらかわからない感染経路特定と、既に結論が出ているマスクの有効性、どちらが今本当にすべき議論でしょうか。
もちろんどちらも科学的観点です。私はどちらかわからない感染経路特定議論を今するよりも、既に結論が出ている方を優先し、今はもっと他にすべき議論が山ほどあるのではないかと思っています。（ワクチン後遺症問題・6/3発表された人口動態統計に基づく若者の自殺など）

反論お待ちしております。　　　　いちゴー宣ファン、妄想族たけ

2022-06-08 16:25

久しぶりにこちらにコメントさせていただきます。
小林先生に、ぜひお願いしたいことがあります。

「秋篠宮バッシングの理由」

これついてぜひ発信して欲しいです。他の先生方の視点からもお願いしたいです。
これは大きな問題をはらんでいると思います。

私はコロナ渦でツイッターを初め、そちらが少し落ち着いたので皇室界隈の方々とも関わり始めたところ、女系容認派の中に「小室夫妻と秋篠宮（家）が嫌い」だという人々が大勢いることに驚きました。おそらく（愛子さまが天皇になるのが理想とは思いますが）万一悠仁さまが天皇になられたら発狂し猛烈バッシングが起こると思います。

特に、小室夫妻バッシング最大の問題点は、『愛子さまのご結婚が遠退く』可能性が高まることです。

高すぎる期待は本人たちのプレッシャーになるため、期待値のハードルは低ければ低い方がいいと個人的には思うのですが。

そしてなぜか、女系容認派が積極的に小室夫妻・秋篠宮バッシングに加担している印象があります。小林先生が国家再生会議で仰った国民主権病は男系派だけでなく女系容認派にも確実に存在しており、もっと言うと前回のおどれらで小林先生が揶揄した何が何でも愛子さまじゃなければ嫌だ！という『直系カルト』は少なくてもネットの世界には確実に存在していると思われます。

根本にやはり、小林先生の仰った「やらせてやってるんだ」という、皇族は特権階級だという誤った認識があると思われますが、個人的には排外主義の女系容認は、男尊女卑の男系派よりもタチが悪いです。

本当にあり得ないです。一方を叩いて蹴落とせという思考、特定の皇族は叩いても許されるという考えがまかり通っている現状をみると、皇室は長く続かないと思いますし愛子さま・佳子さまの将来のお婿さんが果たして現れるのか、叩かれないか、心配な気持ちになります。

2022-06-01 14:08