コメント

ニセただしさんと、非国民でーす＾＾さんの例の文章を
もう一度読み直してみました。

ニセただしさんが特に怒っている部分の１つ
”できれば　私の代わりに誰か　今まで当選したことない人を
会場に入れてあげてください　どうか　よろしくお願いします”
（No.68　非国民でーす＾＾）
ですが、
この部分に関してコメントされている方がおられたので、挙げてみます。
”でも、「自分が行けない分、他の方に」というのは心が優しい方だなと
思いました。いろいろ事情があって実現は難しいかもしれませんが、
そんなことができるようになるといいですよね。”
（No.100 mayu）
”>できれば　私の代わりに誰か　今まで当選したことない人を
>会場に入れてあげてください　どうか　よろしくお願いします

ほら！　すごくイイ感じの公共心あふれるカキコミで、
私は心がキューとポカポカ・・・略してポカQしましたよ(⌒▽⌒) ”
（No.102 カレー千衛兵）
”「私の代わりに誰か　今まで当選したことない人を」
「会場に入れてあげてください　どうか　よろしくお願いします」
とまで仰っている。これはまさに公共心じゃありませんか？”
（No.103 カレー千衛兵）

mayuさんやカレー千衛兵さんは、非国民でーす＾＾
さんを、「心の優しい方」「公共心のある人」
と、肯定的に捉えていました。

そこでわたしは、非国民でーす＾＾さんの
”私の代わりに誰か　今まで当選したことない人を
会場に入れてあげてください”という文章に改めて目をやりました。
どう考えてもこの文章、おかしいと思いませんか？
といいたくなるほど、わたしはおかしな、奇妙な文章だと思うのです。
普通に考えて、一度も当選したことのない人を会場に入れるなんて、
変です。それは不正行為というものです。当選していないというのは
会場にはいる資格がないということです。それを”かわいそう”　だとか、
”心が優しいから”だと甘めに見るのは、よしりん先生が一番嫌う
偽善というものです。"公共心がある"とは、わたしには全然思えないの
です。「わたしの代わりに当選していないこの人を入れて」と言って
「はいはーい」と通す人がいたらその人は馬鹿の極みでしょう。
だから、
”失礼極まりありません。
ドタキャンした当人に、そんな事を言う資格はありません。
当人からだけは言われたくありません。
そんな事は主催者が決める事です。労力、お金、責任、
全て主催者が背負うのですから。
何故にドタキャンした当人から言われにゃならんのか？
(；・∀・)
唖然とさせられました。”
（No.158 ニセただし）
とニセただしさんが思うは当然のことであり、
これこそが公共心のある思考、行動、発言じゃないでしょうか。

2014-01

こんにちは。今日の道場はどうだったでしょうか？
社会が女性の立場で動いていないで「専業主婦が保守的だ」なんて倒錯した価値観から抜け出していないことが、今の日本の大きな問題だと思います。
少し話はそれますが、ゴー宣道場があった今日(3/2)、私は知り合いの誘いで地元のアマチュア劇団の演劇を見に行きました。
演じ手も脚本も20代の若者が中心で、ある男性が作った300万円の借金を一日という期限内で返すために、その男性の友人と言うか、仲間の若い男女が知恵と体力を振り絞って奮闘する様を描いた内容なのですが…。
男の登場人物が2人、女が2人という設定の脚本だったのですが、男の方は「宝くじを買い占める」とか「自分が作った芸術作品をネットオークションに出す」とか非現実的な解決策しか出せないのに対して、女性の方が「地道に働いて返す」という現実的な解決策を提案する、みたいな内容でした。
これはあくまでもフィクションであって、物語というかお話の中のことかもしれませんが、この脚本を書いた20代の若者は「男性よりも女性の方が地道に働く強さを持っている」という事実を自明のものとして感じている、ということに少なからずショックを受けたのですが…。
やはり、女性が現実的な視点を持ってるし、いざとなったら自分が犠牲になる、という覚悟で仕事をしているという事実が現代日本では明らかなんですよね。それを全く踏まえないで「女がみんな専業主婦になれば日本は強くなる」とか言ってる自称保守の知識人の女性（曽野綾子とか長谷川三千子）の方が現実を踏まえてないな、と感じてしまいます。
もっと、社会の現場でも、働く女性が堂々と大手を振って歩けるみたいな仕組みを作ってもいいと思うし、それしかこの沈みかけた日本を明るくする手段はないと思います。それを20代の若者は肌で感じているから、現実からずれない女性像を演劇の世界で描けるのでしょう。
バリバリ働く女性を男が家事や育児で内助の孝を働かせて守る時代が来ても、面白いと思いますよ。
長文失礼しました。

2014-01

仕事から戻ったら結構コメントが進んでいましたね

＞ニセただしさんへ
向こうさんの言葉が無礼だとか以前に（恐らく）初めてコメントされる方に
あそこまでキツく言う必要は全く無いと思っています
指摘されるのは良いことですがそれなりの言い方があるのではないでしょうか
厳しく言うのもTPO次第です

ニセただし言葉を選べカス、等と言われて良い気はしないでしょう

そういえば昔新聞だったかな「○○して下さい」の「下さい」は強制だ、
なんて議論を見た覚えがあります　

2014-01

>>166
なーごさんは何か誤解されているようですが、俺とカレー千衛兵さんとの間に確執なんてなものはありませんよ。
ただお互いに公論への希求心があるだけだと思いますよ。

自分の意見、つか、愚論？
を受け入れられない、支持されない、批判に晒される、
そうした時に、
安易に「同調圧力」だの「蛸壺」だのと言い出し、自身のプライドを守る為に「学級民主主義」的な態度をとるのは潔しとせずに意見を交換し合っていただけですよ。

自分の振る舞いを正当化する態度ほど見苦しいものはないですからね。

道場にしろ、ライジングにしろ、目指しているものは『公論』なのですからね。

ゆるやかに、なごやかに、気楽に、ユーモアを忘れずに、公論を目指したいものです。

ネット世界の常識ではなく、一般常識を意識しながら。

2014-01

ニセただしさんの今回の行動は、わたしたち
既存読者を、いい意味で試す機会になったと
わたしは思います。
すなわちわたしたち既存読者は
どれだけ”思考”しているのかと。
言い過ぎになるかもしれませんが、ひょっとして
よしりん先生は”本当にライジングの読者はちゃんと
自分の頭で考えてコメントしているのか？わしに媚びて
いるんじゃないのか？”とあえてニセただしさんに
念波を送っているのでは？
考え過ぎですね。失礼しました。

2014-01

諫議大夫さんに同意します。
私らが礼儀を失する行為こそが、非礼的ですからね。これでは私らも吊るし上げしてるのと変わりないですから。
私も勝手な思い込みかも知れませんが冷静に見守りたいと思います。
ニセただしさん、 諫議大夫さん、非常に勉強に成りました、ありがとうございました。

2014-01

>>167 やっぱりニセただしさんは話せばわかる人だった。
よかった。
ネトウヨだの、「竹田」と似てるだの、
思い込みで他人を非難するのはやめませんか？
ニセただしさんはたしかにその話し方について、
わたしが戸惑ったりすることもあるのですが、
全体的に破綻したことは言っていないし、
何よりそのキャラが、闊達（かったつ）な人
活き活きとした人の典型に思えます。
スノボの国母選手が４年前あんだけ言われたのに、
国母に私淑（ししゅく）していた平野選手が銀メダルを
獲得するのだから、何があるのかわかりません。
ニセただしさんは、時間もたつと（いい意味で）
化けると思うので、（わたしの勝手な思いですが）
みなさん温かく見守りましょうよ。
同じライジングの読者なのですから。
皆さんの心にさざ波がたっても、それを寛（ひろ）い
こころで受け入れることこそが、ライジング流の
礼儀だと、わたしは思考するのです。

2014-01

ニセただしさんへ、まあ、敢えてと仰るならば仕方ありません、私からはこれ以上は何も有りません。
あとは妥協や中庸・場を流す場当たり的な対応と、優しく丁寧かつしかしキチンと諭す事は違いますし、
苦言・指摘と非礼で攻撃的なコメントをオープンされた場で晒すのは、また違うと私は思います、ご都合解釈にも読めますが、自身の反省を再度込めて。
あとはやはり個人をもっと強く強く持たないといけないなぁと更に思いましたね。
共同体と言うのは今でもしっかり息づいて居るのですから、形を変えていても人との繋がり＝共同体ですから。

2014-01

＞＞常に当事者たれ、プロフェッショナルたれ、と言う意識を持ち続けていようと思っとります。
皆が、そういうプロフェッショナルな集団が、昔から先生が一貫して言っている理想の形だと思ってます。

これには同意しますよ。だったら、なおさらあの書き込みはないでしょう。ここで「公」にかなったコメントをすれば
近代社会、サバイバル社会に生き残れるんですか？だったら、自分のスキルを磨くことが主であって罵倒が「公」なはずがない！みんなが切磋琢磨してグローバリズムに生き残る方法を考え、実行するのがプロフェショナルの集団でしょう。
近代社会、資本主義に適応できる「個人」を作れるかが大事です。逃げることなんてできませんから。

2014-01

ニセただしさんへ、プロの定義は色々です、私事で大変恐縮ですが、私はこの初夏にお店をオープンします、
ＨＮの通り洋食屋さんです、西洋料理です。
私はホテルを中心に28年位…まあ一年間のブランクは有りましたが、料理人として働いて来ました。
色々考え、47歳にして漸く独立の道を歩む事に成りました。
自宅の借金やクルマの借金がやっと終わりこれから楽にやろうかなぁ…とか考えていたんですが、
なんか、勝負してみたくなってしまったんですね、しかも借金1500万以上抱えて…アホですよね。
しかし、人に使われて行く事の限界・ホテルなどの大手外食産業従事への疑問・
飲食業の不振＝ビジネスチャンス・生き残りサバイバルを掛けて生きたいと言う思いなどから、
独立出店の道を選びました、10年持つか、1ヶ月で潰すかは、まさに闇ですが、頑張るしか無いです、
美味しく安全安心な食事を提供し、同時にサービスもして、お客さんの満足感を対価にするしか続ける道はありません。
本当のプロになれるか？当事者になれるか？今はまだまだ分かりませんが、
それを目指して切磋琢磨して行く事が大切だと個人的には考えます。
プロセス無くして道は無く、答えも永遠に無いのでは？

2014-01

公の感覚からの怒りです。小林先生やよしりん企画、ライジング、ゴー宣道場という公を考えての怒りです。
あと、キレていません。キレたら文字を打てません

うーむ・・・それを他者を攻撃する道具を使うのは、まさに権威主義じゃないですか？「公」の強制ですね。
「先生はこう考えているから、自分の立ち振る舞いは問題ない」なんて通用しませんよ。
それに道場の公よりも一般社会の公があるでしょうに。

2014-01

>>170
masaさん、確かに、人様の目に付く以上、ヘタな書き込みは品位を下げ、印象を悪くしますね。

私は、>>68には、敢えて、あの書き方を選びました。

2014-01

自身の反省も込めて敢えて連投しますが、
道場参加者の体験談は面白いですから、私も読みたいですね。
恐らく道場に参加したくても出来ない、行けない方々は地方の方々ばかりでもないでしょう。
問題がもし有るとするならば、参加しただけで終了する事ですからね。
靖国参拝もそうですが、参拝自体を目的化する必要は無いし、道場参加もそうだと私個人は考えます。
参加して色々な意見や発言を聞いて自分の頭や心の凝り固まったモノを氷解させたり柔らかくしたりが大切なんだと思いますから。
同じ事ばっかりを繰り返すのは基本的な事だけで良いと考えます。
常に考えないといけないですよね、多種多様な意見に耳を傾けるのは、
八方美人では決して有りませんし、其処からまた私はこう感じました、実生活で例えばこんな事が有ったから役に立てたい、
と、コロコロ転がる事は、一貫性が無いと言うネトウヨ的な価値観とは違いますからね。

2014-01

daiさん、私は、それを形式主義とは思いません。
礼節です。礼儀・作法。
言葉は大事です。

あと、常に当事者たれ、プロフェッショナルたれ、との思いは持ち続けていようと思っています。

武藤さん、良い質問をしてくれました。
公の感覚からの怒りです。小林先生やよしりん企画、ライジング、ゴー宣道場という公を考えての怒りです。
あと、キレていません。キレたら文字を打てません。

masaさん、先程も書きましたが、常に当事者たれ、プロフェッショナルたれ、と言う意識を持ち続けていようと思っとります。
皆が、そういうプロフェッショナルな集団が、昔から先生が一貫して言っている理想の形だと思ってます。

2014-01

ニセただしさんへ。

ふむ、同調圧力は常に感じますよ、しかし、それはここは外から見られてる意識も必要とされているからですよね。
問題点はそれが所謂サイレントマジョリティ的な方々が例えば立ち読みをして、
違和感を感じるか感じないかにも寄りますよね。
ワザワザ課金して読了する訳だから、読者さんの振る舞いは常に見られてる訳で、
胡散臭く感じる内容とか、攻撃的なコメントを見たら、
誰しも「何だこいつらは？」って思われますからね。私も思いますし。
しかし、読者の為のコメント欄だと言うのは、私個人は完全に同調…いや同意します。

2014-01

>>127：mayuさん
＞私の知り合いに『里山資本主義』を紹介したら、そこからその仲間へ、ものすごい勢いで広まり、その知り合い周辺は里山資本主義ブームが起きてます。

　それは素晴らしいです。マスコミもネットもゴミと化す時代ですから、人から人へ伝わることが一番確かなことですよね。今朝の京都新聞に載ってた大型書店売上ランキングの上位に再び『里山～』が顔を見せていました（京都でも東京でも）。人々は気づき始めていると思います。時代はまた変わるかもしれないと予感させてくれます。NHKを安倍シンパが支配しても視聴者・読者の求めるものを無視し続けるわけにはいかないはずなんですよ。

　○木を植えて　米をつくりて　わが君は　大御心と　伝統示す　na85

2014-01

ああっ、daiさん・武藤さん・洋食屋masaさん、書き込まれていたんだね！
ちょっと、これから書きます
ヽ(・∀・)ノ

2014-01

せっかくのゴー宣道場の日に、何だか申し訳ないのだけれど…ちょっとだけ先程の続きから書きます。


『ゴー宣道場』は、国民を作る場だと理解しています。
そこへの参加をキャンセルする旨を書き込むに当たり、名前を"非国民でーす"とする。
誤解されても仕方ない。
ギャグとか冗談とか言うのであれば、笑いのセンスを疑うー。


カレー千衛兵さんへー

この前の私の書き込みを読み返してみて、正直、キツいなと思いました。
失礼しました。
申し訳なかった。

私は、このライジングのコメント欄に、緩～く漂う同調圧力を感じています。

波風立てるな。人には色んな考えがある。どんな意見でも尊重すべし。
緩～～く、確実に漂うコネクションの輪。

ここは論段村なのか。支える会なのか。はたまた…
(｀Д´≡｀Д´)??

ここは、小林先生のファンが集まる場所ですよね。
コネクションの論理から一線を画す、ポジショントークに堕すを良しとしない人達の集まる場所ではないの？
物事には優劣があるし、価値に順位は付けられる。

どんな話でも、まとめてくれようとするけれど、正直、それを求めてはいません。
くすぶったまま収めても、その内、イビツな形で現れる。今回、私の前へ実にイビツに現れましたが…
(￣▽￣;)

物別れで終わっても良いんです。そこから、何を考えるかも大事だと思うのでー。


私が、小林先生から学び、身に付けた感覚から行くと、あの書き込みは相当失礼で、許しがたい物だった。叱るべきだと思った。
そして、その私を正そうとするカレー千衛兵さんには、違和感を感じました。

ー以上です。


これ、先程の書き込みの後から、ず～っと書いて、この時間になりました。早く書けないのです
。。(〃_ _)σ∥

尻毛屋さん、コメントを貰ったの、カレー千衛兵さんより先だったのですね
(;-;)
申し訳なかった。
ただ、考えはこうなので、あしからず。

daiさん、キャラで固定する事には賛同しかねます。
よく、ボケとツッコミとか、SとMとか言う話になりますよね。
私は、その日、その時によって変わるモンだと思っています。
若干Sだけど、ちょっとMな気分なんて日もあるハズ。人間、そんなキッチリ分けられる程、単純じゃあない
Ψ(￣∇￣)Ψ
諫義太夫さん、洋食屋masaさん、どうもありがとうございました。
m(__)m
泣けました
（ ＴДＴ）♪


ゴー宣道場、もう終わってますよね☆

2014-01

　>>114（鷲音もーさん）と>>132（カレー千衛兵さん）を読むと嬉しくなってしまいました。チャンネル掲示板でヘビーユーザーだった二人の確執をずーっと見てきた者にとっては、今の二人のやり取りが何だか泣けるくらいに嬉しいのです。

　二人の間に入っての調整役も良い思い出ですがね　na85

2014-01

>>163の追記

おそらくニセただしさんはよしりん先生を尊敬するあまり肩入れをしすぎたように思えます。
けど、前にも書いたとおり、ドタキャンが出るのは主催者側は折り込み済みなはずだから、非国民でーすさんのことで、手を煩わされることはないと思いますよ。だから、気にしないでもいいですよ。

2014-01