コメント

おはようございます。昨日の生放送配信ありがとうございます。私は不覚にもよっぽど疲れていたのか途中で寝てしまい風呂に入って最初から見直しました。それなりに言いたい事はわかったような気になっていますが、やっぱり人間、私個人にしても時間がたってくると忘れてしまっている事があったりする事はあると思うので先生、木蘭師範やコメント欄のやりとりは私のようなものにとっては改めて勉強になりました。とにかくマスクを外ずさなければコロナ禍は終わらないを忘れないようにしていきたいと思っています。
話変わって今日は映画上映会と井上正康先生と鵜川和久さんの講演に地元開催なので行ってきます。睡眠時間が少ないので眠くならないようにしないと。頑張って聞いてきます。

2022-06-11 07:36

おどれら正気かライブありがとうございました 弟が度外れて潔癖症で蒸しパンを弟の家に持っていって私が食べたらフークリエなんですが「いまそれ触った？」と言ってフークリエの側面の切れ端をアルコール入りのウエットティッシュで拭きました 小林先生がおっしゃるようにスマホはもちろんリモコンなどの機器は感染経路だと思います 糞口感染はウィルスがたくさん検出されてそうだと思いましたマスクを外せない民衆は心がおかしくなっているしおまじないなのでコロナを指定感染症の5類に早く下げて欲しいと思いました

2022-06-11 07:27

>>247
たけさんの書き込み見ました。てっきり自粛マスク氏かと思いました。概ね同感です。
糞口感染の証明が難しいと思うので、これに拘るのはコロナ禍のマスクを終わらせる方法としては正しくないと思っています。

私の周りの人も「大して害がないから着けないよりまし」「少しは効果がある」 「絶大な効果がある」で過半数を超えそうです。着けるのが嫌だ！と強く思っていても、意味がない！逆効果だ！と考えている人は少数派です。多少の効果を多くの人は否定できません。

糞口感染を証明出来ればいいのですが、それよりもマスクの逆効果（発達や免疫含む）を主張した方がイメージしやすいようです。先日開業医（ワクチン・マスク肯定）と話しましたが、日経のマスク記事の発達を読んで考え方を変えたと言っていました。彼とは予防効果があったとしてもマスクを外していかないとまずいという結論になりました。

2022-06-11 05:43

小林先生、もくれん先生、オドレらお疲れ様でした。

今日の話を聞いて、腑に落ちた部分とそうでない部分がありました。
腑に落ちた部分を書いても仕方がないので、そうでない部分を言います。

①小林先生、どうかお時間のある時にこちらのブログ（1日目～3日目全て）を読んでいただけたら幸いです。
RCT（メタ解析）についての話ですが、これを読んだらとにかく詳しくなれます。もしご存じでしたらごめんなさい。

https://note.com/info_shinkoro/n/n8ef90c0d4901

少し長いですが、とても分かりやすく書かれています。とにかくRCTが全てなんです。

なぜ私がここまでマスクに拘るのかと言うと、マスクこそが全ての諸悪の根源だと思っているからです。
逆に、人々がマスクを外すことで、他の感染症対策やワクチンも含め、全てがいい方向に向かっていくと信じています。（現実は5類になるのが先の可能性も高いけど、、）極端に言えば、いっせーのーせで明日から全員でマスクを外せばコロナ渦は終わると思ってます。

今日、小林先生は「いくらマスクには感染予防効果がないと言ったってだめ！マスクは不潔だと多くの医者も言ってるし、人々は結局世間でマスクを着けているんだよ！」と仰っていましたが、その認識は私は正確ではないと思います。

人々がマスクを世間で着けているように見えるのは「今がたまたま（所謂弱毒）オミクロン株で、しかも夏で暑い」からです。

少なくても私の周囲は本気で「マスクの感染予防効果はある」または「着けていないよりはマシ」だと、多くの人は信じています！！まずは、そこの誤解を解く必要があると思います。世間（同調圧力）はその次です。

メディアに出てくる医者や科学者はせいぜい「正しく着用しないと不潔だし効果がない」位にしか言っていないですし、大人の表情が見えないから子どもの感性が乏しくなる等の有害性は報道しても、RCTに基づき「マスクは明確に感染症対策としては逆効果」だと主張している人は見たことがないです。

しかも、小林先生自身も「オミクロンなら上気道にウイルスが吸着するからマスクの効果は少しはあるかもしれないけど～」的な発言を少し前のオドレらでされていましたが、マスクが過去に「世界中のRCTでただの一度も効果が出ていない」という驚愕の事実・認識を持っていれば、あのような発言は出てこないです。
宮沢氏は先日の道場で「病院内ではマスクを着けるべき、患者はマスクを着けるべき」だと主張していましたが、あれもデタラメです。

そして今、世間で着けているように見えるマスクも、冬場になりオミクロンが過ぎ、また別のウイルス（例えばインフルエンザ）が流行り出したら多くの人々はマスクの効果を信じて着けているんだということを実感されると思います。


②小林先生の接触感染（糞口感染）の主張はかなり説得力がありました。

では、エアロゾル（空気）感染を否定する根拠とは何でしょうか？

私は飛沫感染はほぼない（人の正面でクシャミなんてしない）と思っているのですが、空気感染は非常にイメージがし易いのです。

室内で空気の循環があまりない環境ですと、ウイルスは空中にプカプカ約20分ほど浮遊しているそうです（これは正確ではないかもしれないです。）

これがあり得ないとする根拠がないと、WHO・CDC・感染研の主張は覆せないと思います。
なぜなら、上記の研究所はどれも「全て可能性はある」という主張だからです。
例えば感染研
https://www.niid.go.jp/niid/ja/2019-ncov/2484-idsc/11053-covid19-78.html

「経路は主に３つあり、①空中に浮遊するウイルスを含むエアロゾルを吸い込むこと（エアロゾル感染）、②ウイルスを含む飛沫が口、鼻、目などの露出した粘膜に付着すること（飛沫感染）、③ウイルスを含む飛沫を直接触ったか、ウイルスが付着したものの表面を触った手指で露出した粘膜を触ること（接触感染）、である」

今日の先生の説明ですと、糞口感染は③接触感染とほぼ同じですよね。
であれば、①エアロゾル説を潰さない限り、糞口感染がメインルートだとする説は立証できないと思うのですが、いかがでしょうか。

ちなみに私自身は①と③どっちもあるのでは、という意見です（あくまでも感覚です）。

2022-06-11 02:52

昨日の「オドレら正気か？」で接触感染の実験の話がありましたが、NHKでも同様な実験が行われていました。
２年前の動画なのでご覧になった方もいるとは思いますが、糞口感染の可能性にも言及されており、実験の厳密性はともかく接触感染のイメージを把握するにはちょうどいい動画だと思います。

【「接触感染」職場のリスクを可視化】
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/special-program_0617/

2022-06-11 02:21

中川さんもTwitterで「感染経路に興味はなく、マスクや行動制限が嫌なだけ。」というような旨の書き込みがありました。
その日の公論イベントの主旨に合わせたゲストが必要だと改めて認識しました。

2022-06-11 01:55

ニコニコ生放送（オドレら正気か）では、糞口感染・・・というか、接触感染について、そして「家庭の医学」のおさらい的な意味も含めて、とても勉強になりました。
かつ、小林先生のギャグ漫画家としてのサービス精神と着眼点で、めちゃくちゃ笑えました。
爆笑しながら、思想も出来る動画配信番組って、なかなか他にはないですよね。とても貴重だと思います。

2022-06-11 00:37

すみません、不快なのに何とも思ってないは変ですね（汗）

ここのニュアンスを伝えるのは難しいです。

語弊があるかもしれませんが、「このような方とは議論しません」という前例を作らせていただきました。

通常なら自分はこんなキツい言い方はしないと思います。

あくまで議論をしたかったので、、ごめんなさい。

2022-06-11 00:14

>>219
こりゃ馬さん　こんばんは。
以下、全て自戒の意味も込めて書いています。

私の方こそ、きつい言葉を使ってしまい申し訳ありませんでした。

議論とは、互いにリスペクトし合うということが大前提としてあり、それがないと成立しません。

どなたかが、小林先生と井上達夫先生のことを例に挙げていましたが、まさにアレです。
逆に、先日行われた国家再生会議での小林先生、藤井先生、施先生の議論は全くキャッチボールになっておらず議論が成立していませんでした。
小林先生が一生懸命丁寧に相手の真正面にボールを投げているのにも関わらず、二人は投げられたボールを（まるでサッカーボールのように）脚で蹴って返しているように見えました。

自分が書いた文章で、相手が不快に感じたら、（大抵の場合）そこは自分にも何か原因があったのではないかと感じるのがいいのかなと思います。これは虐めに例えると分かりやすいです。虐めている本人が虐めだという自覚がなくても、相手が嫌な思いをしていたらそれは虐めだと思います。

私は不快に感じ、あそこで反応するか迷いましたが、その後の他の方との議論にも影響を及ぼす可能性があると思い、敢えてキツい書き方で書かせていただきました。言い訳をさせていただくと、あそこで逆ギレしたようにみせたのは敢えてです、本当は何とも思っていません。議論をしたかったので牽制しました。
ただし本当は反応しないか、もっと丁寧なことば遣いで牽制するのが正解だったのかもしれません。
気分を害してしまい申し訳ありませんでした。

他にも、どなたかがツイッターでいう空リプ的な感じで「輩」という単語を使われましたが、あの文章も正直不快でした。
特にツイッターをされている方は、相手に対しマウント（礼儀を欠くことば）を取る行為に慣れてしまっている可能性があるため、感覚が麻痺しがちだと思います。悪質極まりない男系派を日々相手にしているのだから仕方ない面もあるとは思いますが、本来マウントを取っても許される相手とは、明確に上下関係がはっきりしている場合か、嫌われても構わない相手位かと思います。

今回、私が最初に書いた文章で、敢えて最後に「いちゴー宣ファン　妄想族たけ」と書いたのは、「私はあくまであなた達の敵じゃないです！味方です！」という意味を込めました。こちらに滅多にコメントを書かない奴が急に何言ってんの？と思われることは何となく分かってはいたのですが、都合のいい時だけ活用してしまいすみません。

私は終わらないコロナ渦に対し「一日でも早く終わらせなければ」という危機感をもっており、そこから生まれた提言です。提言自体が足をひっぱってしまったかもしれませんが、そこは理解していただけたら嬉しいです。

こりゃ馬さんに対し、しっかりと言ってくださったやギさん、青ネギさん、そしてその他の方々も含め今回は有難うございました。

2022-06-10 23:52

>>238
>>237
こんばんは。失礼します。宮沢の考えに共感してたが、残念な結果ですね、1/100作戦でドアノブをふく、家に帰ったらスマホふく、あとはコロナ脳の中でもトイレの感染の事に触れてますから先日の残念発言が腹立たしいです。
ま、ゴー宣とかで書かれるし、関西のテレビ、そこまで言っていいんかい、正義のミカタ、辛坊治郎のラジオとかも出るでしょうが比例してバッシングきてメンタル耐えれるかな？キチガイが発狂しそうです❗
暴論すみません。それくらいまぢキチやったから。

2022-06-10 22:15

おどれら正気かありがとうございました。

やはり小林先生は日本一のギャグ漫画家ですね。

2022-06-10 22:10

緊急　オドレら　live ありがとうございます。
「近代化がコロナ禍を作り出した」　これは、非常に興味深い視点だと思い面白く思いました。

それにしても宮沢さん、科学者である前に　人としてかなり難点多き人ですね。改めて　怒

糞口感染、接触感染　よい復習となりました。ありがとうございます。

2022-06-10 22:04

宮沢氏って2020年の3月のTwitterではマスク推しで、「どこかについたウィルスからの感染、実はこっちが重要！たいていは手からうつる」だの、「ドアノブはふいとけ！」とか言ってるんですね。接触感染派でマスク推し、今と真逆じゃん。どうなってるんだ？頭の中！

2022-06-10 22:03

　生放送、お疲れ様でした。
　早速ですが、>>210のthe_kさんの意見をよく読んでみてください（後出しじゃんけんになってしまい、すみません。何だかからんでいるような形になると思ったので、コメントを控えていました）。
　私も、糞口感染について、口から病原体がはいるものという勘違いをしていました。

　デオドラント化され、科学が発展した現代だからこそ、病原体の感染がはやくなっているという生放送での指摘、さすがだと思いました。

　少し、「彼」を好意的に解釈しすぎていました。とても頭に北半球ですが。
　おばあちゃんの智慧、実感として分かります。私にも、明治生まれの祖母が二人おりましたから。かなり前（といっても平成にはいってからですが）亡くなりましたが。
　何かを「専門」にすると、廻りのことがみえなくなってしまう。考古学でも、深く掘るためには広く掘らなければならないのではありますまいか。

　あまりいろいろ述べてしまうと、これから放送を聞く人の楽しみを奪ってしまいそうなので、この程度にしますが、日本人の悪しき「世間」をぶち壞す方法、ないのでしょうか？
　とりあえず、今後の公論イベント、北海道と横浜が楽しみです。

2022-06-10 22:00

視聴中ですが一言。

チクショー！！宮沢ァ！
ワイの忖度を返せ！！！

2022-06-10 20:43

>>232
　中川先生の勇敢さと度量の大きさに、敬意を表したく存じます。
m(_ _)m
　なんにも深く考えない、ただワガママで幼稚な人間がすぐ手を出すのだと思います。

2022-06-10 19:45

こんばんは。仕事帰り駅前を通ったらワクチン何とかと書いてあるポスターがあったので又ワクチン接種のキャンペーンかなんかと思って見てみたら何と我らが井上正康の先生講演と映画の上映会でした。う～んなかなか色々あるので厳しいですが明日行ってみようかと悩んでいます。せっかく私の地元に来ていただけるのならいかない選択肢はないだろうか。今日のオドレら正気か？の事もあるし。悩めるセブンティーンです。(+40)

2022-06-10 19:42

　ゴー宣「宮沢孝幸の【帰る芸】は幼稚で醜悪な議論破壊である！」を読みました。
　あんのとっつぁん坊や野郎〜！と読み進めていくうちにムカムカムカムカしてきました。
　あの野郎は最初っから、中途半端なマネしてテレビやSNSで目立つのが目的だったんじゃないのかという気がしてきました。確信犯野郎じゃねえですかい。

　小林先生の、もんの凄い怒りが、読み進めていくごとにビシビシ伝わってきて、恐ろしくなりました。
　そして、先の先のそのまた先まで考えられ練りに練られた戦略の元、戦っておられることを知り、改めて、その重厚さと奥深さに感服致しました。勝つにはどうしたらいいかを分かっておられる。
　戦いの年期が違う。

　それに比べて、とっつぁん坊やの薄っぺらいこと。みみっちいこと。鼻クソみたいに小せえ。
　なにがにゃんこ先生でしょうか。あの人ちょいちょいカワイコぶって「あのねあのね」とか甘えた喋り方しますけど、全然可愛くね〜んだよ！という感じです。途中で関西弁ぶっこんだりするのもチンケな演出だったんだな、あのとっつぁん坊やは〜。

　あのスットコドッコイは、しゃあしゃあと打ち上げにまで参加していたと知り、なんてえ図々しいやつだと思いました。本気で怒っていたのなら出ませんよね。あの三文役者は。

　小林先生の、ゲストを最後までおもてなしする姿勢にも、改めて感服致します。
「よしりん十番勝負second」にも通じるかと思われますが、食事だって、そんなに美味しく感じられないでしょうに…。
　数日間、夜中に考えてしまい睡眠不足が続いたとのお話しからも、怒りの度合いが伝わってきて、心苦しいです。

　また、総合Pを初め、各隊長方、公論サポーターの方々の覚悟を知りました。自分は、そこまで考えが及んでいませんでした。

「頭数の論理」ではダメなのですよね。
「集」ではなく「個」を持って戦わないと、そんな人間の集合体の超合金ロボで戦闘しないと☆☆☆
　とても勉強になったゴー宣でした。
　今夜の放送も楽しみです♪☆

　中川淳一郎先生は、ケンカに場馴れしているのでは☆彡
(^^)

2022-06-10 19:29

配信ありがとうございます❗️いつも楽しみにしています。関西ライブの動画見ました。宮沢さんの計画的キレ芸には呆れました。自分の言いたいことばかり言って、人の話しは聞かないし横入りするし。声がでかい人ばかり発言する「朝まで生テレビ」みたいでした。本「コロナ脳」でも小林先生とはちょっとずれてたし、テレビではややまともだと思って見てましたが、だだっ子と同じで残念でした。
泉先生、貴重なレポートいつもありがとうございます。厚労省なデータ改竄の件、テレビではあんまり触れてないようですね。うちの母は一日中テレビをつけますがこの話知らないそうです。私も見たことありません。本来はスクープなのに自分達が散々ワクチン推ししていたので報道できないんでしょうね。頭にきます。次号も楽しみにしています！

2022-06-10 19:19

>>220
青ネギさん、許してくださりありがとうございます。

たけ様のコメントの誤読に端を発するわたしの青ネギ様へのコメント215番は全くの言いがかりでした。
丑三やギさんが、>>217 で、215番のわたしのコメントを全文載せています。
よって　駄文は残す価値はないと判断し、　>>215 は削除します。
青ネギさん、申し訳ありませんでした。

>>227

やギさん、恐れ入ります。わたしのような先走り屋に声をかけてくださって。
「挨拶は時の氏神」といいます。やギさんの場合はまさしくそれだと思いました。

(諺の使い方間違っていないでしょうか？)

幾つかのコメントを統合・修正しました。

2022-06-10 18:08