コメント

残念ながら宮沢氏は「ものごとの本質を追及」する姿勢の方ではない、ということになってしまうのではないでしょうか。
もし「ポイントは何で、この問題を解決していく道筋は？」というスタンスで「議論の場」に臨んでいたとするなら、あのように「自説のみに頑迷に拘泥」し、見境なく「被害妄想モード」でキレてしまう…なんてならないと思われます。また、あの会を実現、運営させるには幾多の方々の思い、調整、協力、資金などの上で成り立っていることもお忘れのようです。
それを正当性があるとは思えない態度で一人でぶち壊しに仕掛かった。この事実は「事実として看過はでき」ません。
さらには進言に対して「ブロック」などという手段を使ってしまうなんて、狭量と言われても仕方がないと思いますし、掲載した言葉だけの謝罪ではないかとさえ感じてしまいます…。誰でも批判を受け入れるのは辛いことではありますが、一社会人、大人であるなら、「それだけのことをしてしまった」と自省してほしかったのですがね…。

2022-06-05 20:44

>>368
登壇者を知らなかった？ゴー宣のブログも全く見ていなかったんですね。自分が出るイベントなのに。スライドで説明したければ申し出れば良かったのに。少なくとも理論立てて反論すれば良いだけなのに。色々残念です。

2022-06-05 19:27

すみません、取り急ぎ。

昨日の会場にて、黒のモバイルバッテリー、黒い帽子と何か衣類1点、忘れて帰られた方はいらっしゃいますでしょうか。

会場の受付に預けてありますので、お手数かけますが問い合わせてくださいませ(｡-人-｡)

2022-06-05 19:24

>>367
そうですね。正直、感染経路に関してはどちらが正しくてもいいんです。もし間違ったら修正すればいいだけですから。私はTwitterでも勝手に宮沢先生を応援していたつもりだったので、ショックでした。でもそれだけメンタルがやられてるのかもしれないですね。。昨日の態度だと、いくら応援したくても人に勧められないんですよね。どんなに素晴らしい事を言っていても、なんだこいつってなるのは目に見えてるので。残念ですが仕方ないです。

2022-06-05 19:23

宮沢先生がTwitterで昨日の件の弁解がありましたね…

私は個人的に宮沢先生が嫌いではありませんし、飛沫感染だというならその説明をしてほしいだけなのですが、この言い分を読む限りは、やはり専門家同士の議論であったり、私のような＜素人＞への説明は無理な＜センモンカ＞なのでしょうか。

「登壇者を直前まで知らなかった」「井上先生はスライドでの説明時間はあったけど自分にはなかった」って、子供ですか！？

『優しさと甘やかしは違う』という小林先生のブログの言葉が重い回だったな…と、Twitterの宮沢先生へのコメント欄の甘やかしを眺める週末となりました。

>>366
ましてやブロックなんて…なんなんでしょうね？

2022-06-05 19:20

自分も宮沢先生にブロックされました。
あの昨日の謎のブチ切れ事件は、放送を観ていてビックリした訳ですが、今考えると小林先生や井上先生に反論の余地を与えないほどのブチ切れ方だった。
井上正康先生の今までのデルタ株までの感染経路に関する説明に対して反論のしようがなかったのではないかと思いました。
彼はウィルス量の事にこだわっていましたが、ウィルス量が相当な量必要なら、ACE2が少ない呼吸器系に飛沫で感染させようと思ったら更に沢山の飛沫が必要になってしまう。
井上先生と宮沢先生は最初から新型コロナの病態(デルタまで)の捉え方が違っている事は感じていました。
宮沢先生は初期の段階でACE2受容体に関してあまり注視していなかった事が凡ミスになり、呼吸器系の風邪と捉えて理論を組み立ててしまったんじゃないでしょうか。
あれほどの秀才が自分の間違いを認める事は困難なことなんでしょうか。
本当に精密に反論する気があるなら、井上先生の著書なり、コロナ論4あたりから引っ張ってきて、ここが違う。ここが私の見解とは違うとやればいいだけですから。
あのブチ切れ方は逃げだと感じました。

2022-06-05 19:16

宮沢先生にTwitterでブロックされました。私が誹謗中傷しましたか？昨日の件は我を忘れて激昂した事を批判しました。それは、宮沢先生を応援しているが故です。ああいう態度ではせっかくの先生の声が世間に届かないから、あえて批判したのに。これじゃあ、河野太郎やこびナビと一緒じゃないか! ちょっとショックが大きすぎる。

2022-06-05 18:23

本日3回目ですが、やっと愛子天皇への道ブログ見させて頂きました。なんか自分の事を言われている気がもひとつしませんがコメントを頂いた方々ありがとうございます。ただしさんも書いて頂いたんですね。サトルさんも昨日はいらしてたのに最後までわからなくってすいません。一言感想でやっとわかったのに人見知りの性格のせいかお声をかけられませんでした。その他の皆さんもありがとうございます。私何かで役に立つものなら何かやっていこうと励みになりました。綺麗事にはしたくないので。多少の狂気は必要なのかもと先生のお言葉を気にして。

2022-06-05 17:34

(1日投稿数オーバー、御容赦ください)
>>325のやギさんの
> では同じように叩かれまくっている よしりん先生や井上正康先生はどうするんだとの意見が出て来ると思います。こう物言いをする者は、皇后さまは、税金で何不自由ない暮らしをされているのに、何故、元気そうなのに、心の御病気に隠れて遊んでいるんだと必ず言うような性根の連中と思ってしまいます。しかし、コロナでも言われたように、人は病む時は病むのだと思います。宮沢先生には、独立性が薄い組織人の弱みもあると思います。こんな時に理論正しく正論をぶつけると逆効果になる時があります。

これについて、読んでみたのですが、「病んでいる方」が宮沢先生か、皇后様かであって、どちらも心を病んでいる方をバッシングで追い込んではいけない、という意味合いなのでしょうか？
心の病気で苦しんでいる方を無闇矢鱈にバッシングしてはいけない、そういうことなら確かにそうですが、もしやギさんのおっしゃる事がそうであるならば、そういう意見も一理はあると思います。
もし、やギさんが、そういうことではないとの事であれば、これはちょっと難しく回りくどい譬え方なのではないかなと思います。

しかし、どちらにせよ、心の病を理由に、「人権を有している」人物が、あわや傷害事件すれすれの事をして「良心を評価する」で果たしていいのか、疑問は残りました。それは
>>344で“本当に病んでおられるのか“とお考えを切り替えられたようなので、納得しました。

ただ、モヤモヤが、やはり、基本的人権を有する宮沢先生と、憲法上基本的人権を有さない皇室に入られた皇后様を同じ括り、心の病を考慮せよとするのは、わたしにはどうも違和感があるのですが、そこはどう捉えたら良いのか、想像がつかないのです。

2022-06-05 16:55

優しさと甘やかしは違うのでしょうが私はその辺のところも曖昧な意識で生きてきてしまいました。小さい頃から体が弱く病気がちでしょっちゅう風邪を引いては学校を休んだりしていました。病気の度に病院に行って注射をされていました。次男な事もあるのでしょうが母親に甘えてばかりで過保護に育ってしまい、金持ちでもない割に何でも買ってもらい、いつしかわがままな性格になっていってしまいました。私に厳しい事を言う人イコール意地悪な人みたいな非常に卑屈というかろくでもない輩になっていました。そんなんで価値相対主義みたいな変な大人になっていってしまいました。中々直らないと思いますが生き直すようなつもりで頑張っていきたいと思います。綺麗事にならないように。

2022-06-05 16:48

あの場に中川淳一郎さんがいて本当に助かったと思います。
中川さんと宮沢さんはすでに和解しています。
あの席順で正解でした。

言葉だけだとどうしても分かりづらい部分があると思いますので
補足、引用としてツイッターのリンクを貼っておきます。
突き飛ばした部分の映像はツイッターの方で検索すれば出てくると思います。
（本編とは関係ない部分で引用の範囲だと思いますので中川さんが引き止める映像は問題ないとは思います。）

宮沢さんとは終了後に和解した中川さん
https://twitter.com/unkotaberuno/status/1533251166292692993?s=20&t=a-RWVVXRs-4zomvw5ajJMg

終了後に酔っ払って中川さん暴走　笑
https://twitter.com/unkotaberuno/status/1533258594178568192?s=20&t=a-RWVVXRs-4zomvw5ajJMg

https://twitter.com/unkotaberuno/status/1533260087690596352?s=20&t=k9vlZ0eXFXUpepkLBh4t9Q

宮沢さんが中川さんにツイッターで謝罪
https://twitter.com/unkotaberuno/status/1533321914734809090?s=20&t=a-RWVVXRs-4zomvw5ajJMg

完全に丸く収まっていますのでご安心ください。

2022-06-05 16:01

コロナ禍を脱する事は至上の命題ではないと思います。喉元の熱いモノさえ過ぎてくれれば…で、戦争も震災もオウムも中東も何もかも忘れてきたことがいけないんであって、小林先生の言うように「将来」の為に、今、「常識も科学も曖昧にするわけにはいかない！」のだと思います。本当に発生した殺人ウィルスに対して動的平衡だからノーガードという訳にはいかないだろうし、不可能だとわかっていても、真実を追求しようとするのがプロだと思います。

2022-06-05 15:23

>>331
サトルさんをはじめパブリックビューイングにご参加された皆様，
来場いただいた皆様，
オドレら正気か？関西LＩＶＥ応援，コメント誠にありがとうございました！

私は受付でほぼ会場外におりまして，ビューイング各地紹介を見ることができませんでした．
その後はほぼ会場の後ろの隅っこにおりましたので，肝心のシーンは音声だけでした．
今日初めて中川さんが"飛んだ"（大事に至らず，という結果を知って書きます）ことを知りましたm（_ _）m．

前回の十番勝負でもそうでしたが，予定調和でない議論ではやはり予想外のことが出てきますね．
全体主義の中で闘うことはかくも難しいものだと常々思います．どんなに流されてしまえば楽だろうかと．

設営に関わる者として，ゲストの方同様に，改めて我々も真剣勝負で事に当たることを肝に銘じます．
今後ともどうぞよろしくお願いします．

2022-06-05 15:15

>>353
丑三やギ様
返信有難うございます。

言い訳になるかもしれないですが、わたしが>>345 を投稿する(ボタンを押す)30秒くらい前に、やギ様が>>344 を投稿されたのを、わたしの投稿後になって知りました。
その後、やギ様のお名前を出さずに批判を書いた事に後ろめたさを感じ、一旦削除しようかと思いましたが、削除したら却ってやギ様に失礼だと思い直し、そのままにしました。

先ずもって、やギ様の名前を出さず、結果的に“当て擦り“に見られることになった事を深くお詫び申します。
やギ様、申し訳ありませんm(__)m

>>353
その上で、改めて325と、344と、353を見比べて、考えました。
居眠りしていた件、再度動画を見なければ判断できない件については、わたしの配慮が足りませんでした。

>考えが纏まらないで削除された方の投稿は読みました。しかし批判されるほどのものでしょうか。場を悪くしてはいけない、もう一度考え直してからと思うのはいけない事でしょうか。

すみません、誤解されているみたいですが、考えがまとまらなくて削除した方を批判するつもりで書いたのではありません。寧ろ考えがまとまらなかった方は、よほど慎重に「配慮されて」いたのだな、という意味合いでコメントしたのです。わたしの表現が不味く、逆の意味に捉えてしまったことはお詫びします。

皇后様の譬えの件につきましては、また改めて書きます。

やギ様には不快な思いをさせて、申し訳ありませんでした。m(__)m

2022-06-05 15:09

関西隊長だふね様

昨日の「おどれらlive」開催本当にお疲れ様でした。ハプニングもあり、本当にヒヤヒヤされたと思います。イベントの開催の大変さを、先月開催した「ワクチン後遺症上映会・地元医師の講演会イベント」で実感いたしました。こっそりゴー宣道場をお手本に、いろんな人達が集まる中、同じ一点の目的のみでイベントを成功させるためいろんな妥協と共にスタッフ内のいざこざもありつつ、何とか運営を成功させることが出来ました。運営の長は、本当に大変だと思います。同じ子育て世代の母としてこれからも応援しております。

「糞口・接触感染」と「空気感染」、宮沢、井上両氏の説明でどちらが腑に落ち、マスクをすんなり外せるかと言われれば(そもそもノーマスクですが 笑)やっぱり「糞口・接触感染経路」です。別に罹っても大丈夫だと思ってマスクをしてなかったですが、よしりん先生が井上先生から学ばれて「糞口・接触感染」に辿り着かれ、我々に教えて下さった時、100%腑に落ち明るい気持ちでノーマスクでいられました(^^)
やっぱり「糞口・接触感染」を浸透させる事は大切なんだろうなと思います。庶民が納得すればそれでいい気もするけど、科学的に正しいと科学者に認めさせるとなると、昨日の有様だと結構大変ですね。

2022-06-05 14:59

>>352
kuniさん、こんにちは。
私も同様の考えです。私もよしりん先生の文を読んで少しモヤっとしました。
しかし、よしりん先生も、その辺りは承知の上で書かれているのではないか、とも思いますし、読者が疑問を持つのも想定内かも知れません。

2022-06-05 14:32

宮沢さんは議論しても分からないと思ってるなら決然と出演を断ればよかった。そのくせ運動は応援してるんです、おしいな～って。そして反論しようとすると帰りますか？って。途中でも帰るべきだと思ったら決然と礼儀正しく帰ればよかった。それなら中川さんも止めはしない。それを暴れた挙句暴言、終盤に差し掛かって長時間演説した挙句少し反論したら両論を尊重しろって。すぐ帰りますよって言ってたのに飲み会参加。甘えまくってますね。誰かに抹殺される前に自殺モノの恥でしょう。世界のヘイポーみたいな感じで笑えばいいのかな。

2022-06-05 13:57

大変申し訳ございません。No.293に関しては撤回し、削除いたします。
もう一回あの場面を見直したら、事故ってもおかしくない感じだった

2022-06-05 13:53

>>345

明白にやギ への批判。リンクを貼ってよろしいです。お気遣いに感謝します。答えは、あの部分をよく見ていなかったからです。

こりゃ馬さんは、御自分の目で全てを見た自己のみの視点で書いていますね。己は、そうではないと断った部分は考えに入れてくれていないようです。

>>325　に、居眠りしていたと初めに書いておいたんだけどな。改めて配信される動画を見なければ駄目だとも書きました。それを見る前の時点で思い付きのパッでは問題が起きます。

それに甘やかしっぽく書いたけど、決して断定はしてはいません。確認の前でしたけれども、否定され続けた人の心を慮った面から書いたつもりでした。学者なら甘えるな、己で強くなれ、と言うのが正道かな、とも書きました。

一番は、単なる科学的見解の違いを順序よく話されればよいものを考えられない非常識行動があったので、異常に見て病んでる所が出たのかなと言うのが、No 325 を書いた動機です。公の場で尋常では無く、己は同じような光景の経験があるので病的に見えます。この考慮無しに批判を巻き起こしたくないと気にしました。

宮沢先生がコロナについて、何回か前に道場で苦渋されながら話されていたのを見て、コロナデマを正すのに保身に走って発言しない者が多い中で、周囲の圧力に屈せずコロナデマとの闘いに発言してくれているのだなと、一定の信用から離れ難い所もあったのです。

しかしながら、間違っている可能性も高いので、これは己の思い込みの可能性も高いとバランスを取りました。そして、映像を確認していないから、間近で見ていたよしりん先生の見解を聞きたかったのです。

それに、正論で一刀両断したコメントがあったのではなく、そうしたらいけない意味で書いたのです。読み方の違いですね。

こりゃ馬さんのような批判は必ず出ると思って、それなりの神経は使いました。しかし、この目で、はっきりした頭で見て判断した上で、No 325 は書いた方がよかったです。曖昧で、態度を決められないうちに書いたのが、煮え切らないような物の書き方になってしまいました。しかし早い内にコメントしたのは、先の通りの懸念からです。

それにしても暴力的行為があった事は確かなので、肩入れが過ぎました。これは
＞あの場面で宮沢先生自身がキレる必要があったのでしょうか？自分の考えに固執して、議論をぐっちゃぐっちゃに掻き回すのは、自ら議論を放棄したのと一緒です。そんなものを擁護するなんてのは、それこそ“駄めぇ〜“です。
はおっしゃる通りです。。"　" をわざわざ付けられ

『基本』流れているコメントは見ません。目に入る事はあります。コメントもしません。目が痛くなります。それに流されたくもないです。

考えが纏まらないで削除された方の投稿は読みました。しかし批判されるほどのものでしょうか。場を悪くしてはいけない、もう一度考え直してからと思うのはいけない事でしょうか。反対の事を己はしました。結果、己の意が伝わりませんでした。優柔不断な甘いコメントになってしまった。

皇后さまへの喩えは不敬ではありません。心を病んだ人に対し、健康な者が言う言葉の性根を言って、そんな態度はよくないと示したものです。何処をどう取れば不敬になるのか、頭に来たままではなくして、冷静に読んでもらいたい。そうすれば宮沢氏と皇后さまを単に重ね合わせたものでないのがよく分かる

希蝶さんには、今頃、反応して申し訳ありませんが、「小林よしのりはマスクを売ってずるい」と言うのは「思い込み」と言うより、人の言を知ろうしない物凄い言い分です。今回、よく知らず、ある懸念から己は先行し過ぎました。

2022-06-05 13:43

「常識と科学は曖昧にはしない。
飛沫感染と、糞口・接触・経口感染は、対処の
仕方が違う。どっちでもいいとは絶対思わない。」

私はコロナのようなウイルスの感染経路は特定出来ないと思っています。仮に接触感染と特定されたとしても、今の「コロナが恐ろしい」という認識のままでは新たな感染対策がとられるだけだと思うからです。結局は子供達への虐待はなくなりません。
もしマスクが必要ならば何故われわれはマスク状の器官が目に見えて存在しないのか。その切り口ではダメなんでしょうか。
ウイルスに対して特別な対策を何もしないことが「動的平衡」なのではありませんか？

人が生きて行くのに感染を人為的に防ぐことは不可能ですよね？そもそも感染が悪いことではないのですよね？であれば「今のコロナ」の感染経路を特定（かなり難しい）して論を立てるのが最適とは思えないのです。

かかってもよい。逃げられない。で、よくありませんか？

勿論、今後強力なウイルスが出てきた時の為に感染経路を科学的に論じて結論を出すことは重要だと思いますが、コロナインフォデミックを脱することを至上命題とするならば、重要性が低いと思います。

よしりんの文を読んでも疑問が残るので書きました。考えが変わったらまた書きます。

2022-06-05 13:42