「鳥山明の戦闘漫画に敬意を表する」小林よしのりライジング Vol.498

「敷居が高いという馬鹿馬鹿しいレッテル貼りを受容しない」について

若干、論点がすり替わっているように感じました。ファンサイトの管理人さんが、ライジングの内容を理解した上で、敢えて「ゴー宣はバトル漫画」と表現した。その真意を理解せぬまま、創り手が「いちゃもん」「愕然とした」「ほっといたら、つけあがる」「ファンサイトをやっているような人が、全然理解していなかったら、～」等と、辛辣な批判を浴びせるような理不尽さを目の当たりにすると、委縮すると申しております。もちろん、それをどう考えるかは、「創り手の自由」なので結構だと思います。

2024-04-01 13:11

ライトなファンは、コメント書きづらいですね・・・・

ゴー宣に対する思いや情熱、理解度には、創り手と受け手との間には、決して埋められない差があり、創り手に極めて近いものを共有しているのが、公論サポーター方々やカレーせんべいさんだと思います。

カレーせんべいさんは、理解度が高くないファンが一定数増えることも織り込み済みの上で、ゴー宣ファンになる入り口のハードルを下げて、ライトなファン層を増やすことと、そこからコアなファンを増やすことを考えているのだと思います。

ゴー宣に対する理解と、絶大なリスペクトがある上で、普段から、よしりん先生をいじったり、敢えてトリッキーな表現を用いていますし、動画中の「バトル漫画」も、よしりん先生の論考を十分に理解した上での、カレーせんべいさん独自の「あそび」の表現です。ただ、その「単語」を用いたことを許容できるか否かは、創り手の判断です。

私はジャニーズ問題から、「日本人論」や動画、ブログ、ライジングを見るようになり、今回、素直に感じたことを初コメント（ライジング№68）してみましたが、よしりん先生は、「わしもトッキーも言葉に敏感で、思想する人間だから、人の言葉や考え方に敏感すぎる。カレーのサイトに関与することは止めた方がいい。自由にやってもらおう。」と書いて下さり安堵しました。同時に、「いちゃもん」「ほっといたら、つけあがる」「ファンサイトをやっているような人が、全然理解していなかったら、～」等の、創り手側の方々の辛辣な批判を見て驚きもしました。

これでは、理解度の高いコアなファン層は別として、それよりも圧倒的に多いライトなファン層は委縮してしまい、素直な感想も書きづらくなるように思いますが、それが本当に、ゴー宣の目指すところなのか、疑問に感じた次第でした。長文失礼しました。

2024-03-31 21:08

過去の発言から小林さんも何度も漫画において人気が全てだといってます。
人気投票で打ち切られればそれまでだと。
面白く描くことができれば良いのだと。

ドラゴンボールが戦闘漫画か、はたまた、戦闘漫画はついていけないかは置いておいて
回数を重ねるごとに人気が高くなり、バトル漫画として完成されて素晴らしいものになったと思います

フリーザ編以降は確かに人気が落ちたと思う面もあったがそれにしてもそこまで
バトル漫画でここまで面白くかけて最終回も、もちろん巻頭カラーで描けたのは素晴らしいことではないでしょうか
明日のジョーやはじめの一歩がそこまで出来ないと思います。

2024-03-30 11:08

ドラゴンボールは、戦いの漫画で、はじめの一歩や明日のジョーは戦いの過程を描いているので、面白いという意見もわからなくはないです。

ただドラゴンボールは単純に「漫画として面白い」それに尽きると思います。
漫画として素晴らしかったし、改めて読むと凄さがわかります。

明らかにドラゴンボール初期1~3巻ごろの平和路線より、戦いの方が面白いです。
戦いが好きだからという話ではないです。
戦いは目的意識がはっきりしているから読者にも伝わりやすいというのはあります。
戦いばかり継続するのは単純になりがちだし、どうやったら漫画として面白く出来るのかを考えた結果だと思います。

2024-03-30 08:25

亡くなられた鳥山明さんの代表作ドラゴンボールから、戦闘漫画と格闘漫画の違いや人類が無意識に持つ闘い好きの考察など、とても面白かったです。
鳥山明さんの漫画では、Dr.スランプアラレちゃんが好きで単行本も買って読んでいました。
当時、アラレちゃんが女の子達にも人気で、アラレちゃんが眼鏡をかけていたので眼鏡にコンプレックス持っていた女の子達が人気のある眼鏡女子・アラレちゃんのおかげで眼鏡をかけることにコンプレックス持たなくなった、と話題になったのを覚えています。

その後始まったドラゴンボールは、最初はアラレちゃんのような、のほほんとした世界観がありましたが、いつしか過激なバトル漫画に変わっていって私的には面白くなくなったので、読まなくなりました。（初期のドラゴンボールは単行本も買っていた）

鳥山明さんが連載していたジャンプの主な購読者対象は小学生男子。
小学生男子といえば闘いや戦闘が大好きなお年頃です。（今も昔も男子の気質は変わっていないと息子の成長過程を見ていても思います）
外遊びで日が暮れるまで闘いごっこに明け暮れる男の子を眉を顰めて嫌がる女の子、という構図は現代でも変わらない男女の特質の違いだと男女3人の子育てしていた中で感じることです。
こういう特質は世界共通でわかりやすいし、ドラゴンボールを戦闘漫画に変えていったことで更に世界中で人気が出たのでしょうね。

格闘漫画といえば私の中では明日のジョーですが、（全巻揃えて読みました）ひたすらバトルを繰り返すドラゴンボールと違って私がのめり込んで読んだ理由が、今回のライジングゴー宣でわかりました。
明日のジョーは戦闘を繰り返すだけではなく、格闘（ボクシング）を通してジョーがプロボクサーへ成長していく過程を丁寧に描いていたから、私はそこに魅力を感じてのめり込んで読んでいたのです。

こうしてみると、同じ闘いの漫画でもドラゴンボール（戦闘漫画）と明日のジョー（格闘漫画）は全く違う性質の漫画だとわかります。

ゴー宣は知識人との言論バトルが勃発しますが、ゴー宣主人公のよしりん先生が明日のジョーのように、知識人との言論バトルを通して悩み、思想しながら成長していく思考過程が丁寧に描かれているので、読者もよしりん先生と一緒に「果たしてどうなんだろう？」と思想＆思考しながら成長していく事ができる。
そういう所がたまらなく面白いのです！

ゴー宣は明日のジョーのような「思想の格闘漫画」と言えるのかもしれませんね！
よしりん先生もジョーのように燃え尽きて真っ白な灰になるのでしょうか…？

2024-03-30 07:36

今週のライジングを今日やっと読みました。
「鳥山明の戦闘漫画に敬意を表する」の論考は興味深かったです。実は小学校の頃「キン肉マン」が大好きでした。こちらも戦闘漫画にあたると思われますが小学校高学年になるころからだんだんと読まなくなりました。

「ドラゴンボール」ももちろん読んでいました。
初期のドラゴンボールを探す旅のところが好きでしたが天下一武道会というトーナメント格闘技戦をするあたりからだんだん気持ちが離れていきました。たぶん「キン肉マン」から離れていったのと同じタイミングだったかと思います、大人になっていく過程で戦闘漫画というものから自然に離れていった感じです。

中学生の頃は周りのみんなが読んでいる漫画を話題を合わせるために自分も読んでいましたが、電車の中で拾ったヤングマガジンで「ゴリラーマン」を読んだら面白くてハマってしまいました。

高校生の頃は「寄生獣」を読んで衝撃を受け、高校2年生の頃に友達が持っていたSPAの「ゴーマニズム宣言」を読んで、こんな漫画があるんだと妙に心に引っ掛かってしまい読むようになりました。オウム真理教が坂本弁護士殺害の犯人ではないかという論考や薬害エイズ問題で奮闘する様子はリアルタイムで読んできました。

そんな感じで戦闘漫画から自然に離れてゴー宣にたどり着くというのが自分の漫画遍歴です。
ちなみに格闘漫画の「あしたのジョー」を読んだのは大学生になってからですが名作と思いました。明らかにその辺の戦いのインフレーションでだらだらと連載を引き延ばすものとは一線を画する漫画です。

戦いのインフレーション路線であればストーリー展開もなんとなく読めるわけで、描く方も描きやすいし読む方もスナック菓子でも食べる感覚で消費できるので流行るのはわかります。
でも、それは心に残らず消費されて捨てられる消耗品と同等のものです。

小林よしりん先生は自分が生み出すキャラクターや漫画そのものに対する愛情が強いから、そのような虚しい漫画を描かない、というか描けないのだろうと自分なりに分析しています。

2024-03-30 06:43

トッキーさんのブログを読んで、さすがに窮屈になりました。

「戦闘漫画は嫌いだが、格闘漫画は好き」というのは、あくまでも、よしりん先生個人の感覚です。『はじめの一歩』と『あしたのジョー』と『ドラゴンボール』を一緒だと感じる人もいれば、そうでない人もいますし、大半の読者は、そのような区別などせずに、普通に娯楽として楽しんでいるだけです。そもそも、小説でも音楽でも映画でも漫画でも、創り手の生み出した「作品」の受け取り方や解釈は、人それぞれです。

ゴー宣が、公の為に戦ってきたことは、カレーせんべいさんやファンなら誰もが知っていることで、それを前提で「ゴー宣はずっと戦ってきたからバトル漫画」と話したからと言って、創り手が「バトル漫画」という単語だけを切り取って、「私は愕然としてしまいました」などと批判されると、さすがに窮屈さを感じて、純粋にゴー宣を楽しめなくなるなーと思いました。

2024-03-29 17:46